一、您是在什麼因緣際會下開始教華語的？

我畢業以後，到新竹師範去教書。我在新竹師範教了三年，師範大學開始辦國語中心。因為那時有五個美國學生要到臺灣來學中國話，是亞洲學會支持他們來的。雖然這個活動由史丹福大學主辦，不過不都是史丹福大學的學生。那個時候我在學校的國語老師王茀青教授就把我找來做這件事。那五個學生來了以後，都是上單班課。師資的部分，只有我一個人是老師，其他的都是家政系的高年級學生；由於他們的國語說得比較好，又是王老師的學生，因此王老師選他們來。

二、當時上課的環境、教材怎麼樣？

當時我們一個老師負責一個學生，大概使用相同的教材，並沒有非常嚴格限制，有些是學生自己帶來的，就用他們自己帶來的教材上課。至於上課的地方，相當有意思！我們沒有專屬教室，當時師大英語中心給了我們第二棟樓左邊的一間小房間當作辦公室，老師們就帶著學生，有時坐在樓梯上，有時坐在校園的樹底下，有時候找到一個偏僻的地方就上課了，所以當時沒有固定的地方上課。
在那裡做了一年後，就來到當時師大圖書館西側的教育學院大樓，我們從英語中心的背後搬到教育學院的後面去；如此一來，地方就稍微整齊一點，學生也稍微多一點，但每年主要還是由史丹福大學送學生來。除此之外，有幾個當地的人也到這來學，我們也收他來做學生。什麼人教這些學生呢？有一個是附中的老師，有一個是國語實小的老師，其他的都是國語說得好的在校學生，叫他們來學著做老師。教這些外國學生時，都是一對一的。我們在這個情形之下維持了三年，後來學校就越來越擴張了，場所也大了，學生人數也多了。

三、能否請您談談當時的教學法？

那時候派來師大國語中心的學生大概都是已經會一點中文的了，我們上課原則上不做翻譯，用國語教國語。如果學生聽不懂，書上有很多的解釋和註解，學生看教材也可能懂；我們是用簡單的語言來講課文裡的句子，用動作、表情等方式來講解，就是不用英文。後來有一些在臺北的美國人想到這兒學國語，那些人當中才有些是完全不會說中文的。

四、當時的薪資福利如何？

薪水我記不得了，不過我在那兒的情形跟別人不一樣。因為當時我是師大的助教，是學校的正式人員，領的是薪水，還可以領一點兒的鐘點費。別的來教課的老師，很多也是師大別系的助教，情形也和我一樣，等於有兩份收入。如果是外頭請來的老師，有的人沒有其他職業，只拿鐘點費，就不是很好的待遇了。

五、當時IUP在制度上，老師分專任老師跟兼任老師嗎？

最早的師大國語中心有專任老師。在史丹福中心，老師只是到這兒來，能教幾個小時的課，就教幾個小時的課，只是算鐘點費。

六、當時師大國語中心也提供老師訓練嗎？

學校沒有給我們訓練，因為開始的時候只有一位老師，是我在學校一年級時候的國音課老師。因為我是師範生，教過小學，還到新竹師範學院教過三年的書，所以對這些學生我可以掌握得住，至於那些未畢業的在校學生老師，可以看我們上課，然後再去教。有問題時他們可以請教我們，但沒有特別訓練。

七、請您談談IUP的設立及當時為什麼決定離開師大國語中心來到 IUP？

當時的國語中心是屬於師範大學的，我那時候是師範大學的編制人員。我到IUP來是因為丁愛博，丁愛博是國語中心第一屆的學生，一年以後，他回夏威夷去完成學位。那一年，我先生到夏威夷去念書。在夏威夷他們碰了面，丁愛博就說他明年要到臺北去辦一個語言中心，在臺大校園內，他希望我到他的語言中心來，所以我老早就知道這件事。可是丁愛博到臺北來了以後，因為他說不知道開始辦的成績會怎麼樣，沒有把握能夠繼續辦下去，就送了兩個學生到師大國語中心學習，因此我領的仍舊是國語中心的鐘點費，跟IUP沒有關係。
一年以後，丁愛博說他這個語言中心可以長久辦下去，才約我過來的，這個時候IUP才搬到新生大樓，有了正式的地方。IUP開辦的第一年，我想不起來是在哪個系的樓上借了點空間，所以我是第二年才離開師大到這兒來的；後來語言中心就搬到新生大樓了。那時候臺大新生大樓都是作教室用的，史丹福中心跟臺大借用了一層樓，把它隔成小間作為小班上課使用，所以IUP就是在臺大開始的，從在新生大樓就開始比較有制度一點了。

八、當時已經有師大國語中心，為何還要再成立另外一個語言中心？

因為那是美國10所大學聯合成立的語言中心，由史丹福大學主辦，學生不都是從史丹福大學來的，很多大學都有，所以他們不在師大國語中心。可是他們的負責人就是國語中心的第一屆學生丁愛博，所以丁愛博才會找到我。開始第一年叫做史丹福中心，搬到這兒才是「美國各大學聯合語文中心」。開始辦史丹福中心的時候是高恭億負責，高恭億做了一年就走了。史丹福中心在新生大樓不太長的時間，就搬到靠近臺大後門一個木造的舊房子七號館了。七號館的兩層樓都是史丹福中心用的，樓上是辦公室還有一個小的禮堂、錄音室，樓下則都是隔成小間的上課教室。

九、您可不可以談一談IUP初創時期的情形？

在開始上課之前，IUP辦過一個為期一個禮拜的大講習，邀請了幾位臺大語言相關專業的教授來講課。其中有一位是高恭億老師，高恭億老師一開始就在IUP裡面，一年以後搬到新生大樓時，他就到美國去了。
當時的老師大概有20幾個人，那些老師來了差不多一年的時候，受過一個訓練，是由臺大中文系的老師上課。我們把準老師們分成五組，所以學校派出五個有經驗的老師，每一個人帶一個小組，每一組都有十幾個新老師。有一個義務的學生由有經驗的老師去教，實際上是假的，因為學生要自己製造一些錯誤，讓我們給他改，好讓那些新老師看我們怎麼改他，那個學生也和老師配合得很好。這些活動的目的是示範給準老師看的，在訓練期間，每天有一節課是這樣的活動；最後則是那些準備來教書的新老師演習一次，由我們這些老師給他們評分數，並從中錄取了一些新老師。錄取的新老師還須經過一段培訓，讓我們在這兒教書的老老師們再做一次的訓練。
新老師開始教學後，大概地工作分配是這樣的：學生有單班課、合班課，我們這些有經驗的老師合班課教得比較多，單班課也有。然後呢，比方說我教兩個合班課，會接觸到十個學生，這十個學生的單班課大概都是那些新老師去教。合班老師要看新老師的成績，有的時候聽聽他們的課，有的時候問問他們情況怎麼樣；新老師有問題時也會來找我們，請教這個東西怎麼解釋、那個錯誤怎麼改正等。

十、IUP當時的課程、制度如何？

那時候多半的課都是單班課，一個老師教一個學生；也有合班課，像我們這邊的老師都至少要教兩個合班課。一個合班課有四、五個人或五、六個人，選擇程度差不多的放在同一個班，分出去以後，由單班課的老師教他們。那麼，我們除了教合班課之外，也有一些單班課，教的就都是我們的導生。當時有導師制度，我們對導生得多負點責任，比如看看他的問題是什麼？有哪些錯誤是老師沒有給他改正的，也要看看他的進步情形怎麼樣？當時也有考試。

十一、聽起來好像當時有很多人想從事華語老師的工作，對不對？

事實上，他們並不了解那個工作，有些人不知道這個工作是怎麼做的，所以願意嘗試嘗試，去了解了解，他們想先來聽聽再說。因為那個一個禮拜的講習會，禮堂裡差不多坐滿了人，但經過一個考試，選出的人就沒有那麼多了。

十二、您還跟一些校友聯絡嗎？

都沒有！一開始有過一、兩個，兩、三個學生有信來，後來就沒有了。

十三、您覺得您在IUP時代成長了嗎？有什麼收穫或心得？

那當然有，因為學生有不同的問題，你處理了一個問題就得到了一個經驗，但是很難具體地說你學會了哪些事。

十四、您有沒有什麼建議給想從事華語工作或已經在從事這個工作的老師？

華語教學沒有別的法子，就是不停地改正學生錯誤。因為你改正他的時候，他跟小孩子學語言不一樣；小孩子只會模仿，他們也是模仿，但是他們懂道理，所以模仿的時候，他們會聽你的聲音、看你的動作，他們會找到要點。所以他不只是會盲目地模仿，他還知道他問題在哪裡，還有怎麼改正他自己。

十五、您對現在的ICLP有沒有什麼期望？

對不起，我對現在的ICLP很生疏，因為我多年都不到這裡來了，學生的情形我不是那麼熟悉。我在那兒教到一段時間以後，正好國北師給我一份工作；當時國北師校長是我以前的老師，他要我到他那兒去，我就離開IUP到國北師去了。

十六、問：IUP時代的老師會做教學研究的工作嗎？

我們有幾個小組，一個小組是編教材的，一個小組是編測驗的，但是沒有很大的成就。在教材方面，我們一開始就做教材編輯的工作，但是那個工作並不是寫教材的內容，就只是選教材來給它加上註解，是選現成的文章來加註解。我們都做過那樣的工作，又過了好幾年以後，才嘗試自己寫教材的內容，現在還是有一點教材是當時我們編的。

十七、當時臺灣還有其他的語言中心嗎？

那個時候，在臺北市只有兩個單位從事這個工作，有一個我現在已想不起它的名字了，還有一個是萬華那邊的教會的，我的教授帶著我去那個教會參觀過。因為我們不知道到底要做什麼，也沒有看過這種狀況，就去看看他們。我們也到臺中的美國大使館去看過一次，那裡有一個華語的課，都是使館裡邊的人請當地的中國人來教他們中國話，沒有正式成為一個學校，另外沒聽說別的。

十八、要是可以重新選擇，你會不會改變到IUP來的決定？

也許說我的運氣很好，如果到IUP來跟留在師大相比較，留在師大是個好事。不過我離開IUP是因為我到國北師去了，國北師要我去教一年級的國音課；然後有非常多人羨慕我有這個機會，這也是我自己沒有想到的。當然從實際情形來看，留在師大退休或者在國北師退休，是一件比較划得來的事，對吧？因為領的是一個終身俸。IUP是沒有終身俸的，老師在這裡時，有規定的儲蓄存款，也就是拿出你薪水的某一部分，那麼，學校也在薪水以外給你相同的數字存在銀行裡。這筆錢是不許動的，得等到你離職的時候才可以取出，叫做相對基金。

十九、您在IUP從事多久的華語教學工作？

我恐怕要回去算算才知道，不記得那個數字了。我要去看看我什麼時候到北師去，才會知道什麼時候離開這裡。